ENTREVISTA | RODRIGO ARANEDA:
El concejal de Choele Choel Rodrigo Araneda habló con El Mentor Digital sobre el encuentro de la Escuela Justicialista Néstor Kirchner realizado el 21 de septiembre en la Unidad Básica Eva Perón, donde se abordó el endeudamiento y la morosidad de las familias. La actividad contó con la participación de la economista Delfina Rossi, Valentina Castro, la senadora Ana Marks y los legisladores Daniel Belloso y Leandro García.
Durante una extensa entrevista, Araneda también analizó la situación económica y social de Río Negro, la reorganización del peronismo, la posibilidad de construir acuerdos con otros sectores políticos, su mirada sobre la oposición en Choele Choel y el funcionamiento del gobierno municipal de Diego Ramello.
Además, se refirió a la creación de la Secretaría de Articulación Comunitaria, al rol de Camila Leone, a las áreas de Gobierno y Desarrollo Social y expresó su posición favorable a avanzar con la Boleta Única de Papel en Río Negro.
“EL ENDEUDAMIENTO NO ES SOLAMENTE UN PROBLEMA ECONÓMICO, ES PRODUCTO DEL MODELO ECONÓMICO DEL PRESIDENTE MILEI”
—¿Cómo fue el encuentro del lunes en la Unidad Básica de Choele Choel y de qué se trató?
—La verdad es que tuvimos un encuentro muy interesante a través de la convocatoria de la Escuela Justicialista Néstor Kirchner. Es un espacio de formación dentro del justicialismo que busca priorizar a los jóvenes que se van incorporando a la política, pero que también tiene una mirada integral sobre la sociedad, porque hay temas que nos atraviesan a todos.
La Escuela decidió salir al territorio para conocer cuál es el diagnóstico real que existe en las distintas regiones del país y, en esta oportunidad, tuvimos la posibilidad de que el encuentro llegara a Choele Choel.
El eje fue “Endeudamiento y morosidad: de la deuda con el FMI a las deudas familiares”. Se trabajó sobre el endeudamiento desde una perspectiva económica, pero también desde sus consecuencias sociales y emocionales.
No estamos hablando solamente de cuánto debe una persona. Estamos hablando de lo que significa psicológicamente estar endeudado, sentir culpa, vergüenza o estigmatización producto del modelo económico del presidente Milei.
También hay que mirar qué está pasando con nuestros jóvenes. Existen situaciones donde los problemas económicos, la imposibilidad de conseguir trabajo, pagar un alquiler o afrontar determinadas obligaciones terminan generando situaciones extremas.
Todos elementos más que negativos, que socialmente empiezan a afectar la salud mental, y en el marco del mes también de la salud mental tiene que ver esto con los jóvenes y la lamentable comprobación de que varios de los suicidios que han ocurrido básicamente en el conurbano y en capital suceden en pibes y pibas menores de 30 años por endeudamiento, o por situaciones que tengan que ver con económico, no conseguir laburo, no poder pagar el alquiler, o sea situaciones muy extremas que ni siquiera en los 90% sobre el porcentaje de suicidios se habían dado, que es alarmante, es muy alarmante, así que tuvo que ver con eso el encuentro.
La convocatoria fue interesante, más de 100 personas, de Valle Medio, de Choele, Valle Medio, compañeros y compañeras que vinieron de la región, de Regina, de Conesa, de Roca, de Río Colorado también, Valle Medio casi, y previamente habíamos estado en la Cámara de Comercio charlando con Mariana Catz, también evaluando la situación de los productores, de los comerciantes en Valle Medio, los números son lápidarios.
Por eso me parece importante que estos temas sean abordados desde una perspectiva integral y no solamente desde los números.
La jornada tuvo una importante participación de dirigentes y militantes de distintas localidades de la región. El tema despertó mucho interés porque permite vincular la situación económica con la vida cotidiana de las familias.
“HAY UNA SITUACIÓN MUY PREOCUPANTE EN LAS PYMES”
—También hubo un análisis de la situación productiva y comercial de la región. ¿Qué diagnóstico encontraron?
—Previamente estuvimos en la Cámara de Comercio conversando sobre la situación de los productores y comerciantes del Valle Medio. Los números son preocupantes.
Hay sectores donde se registra crecimiento del empleo, particularmente vinculados con actividades productivas, mineras e hidrocarburíferas, pero al mismo tiempo existe una pérdida importante de pequeñas y medianas empresas.
Durante el encuentro se habló de alrededor de 400 pymes, micropymes y pequeñas empresas que habrían cerrado en Río Negro. Y cuando una pyme cierra no solamente desaparece una empresa: también se pierde empleo formal.
La pyme tiene un papel muy importante en la generación de trabajo registrado. Cuando ese sector pierde fuerza, también se profundizan situaciones de informalidad laboral.
Y hay otra cuestión que me parece importante: si uno no mira las estadísticas, muchas veces es difícil dimensionar lo que está viviendo el comerciante o la familia que perdió poder adquisitivo y comenzó a endeudarse.
“EL PERONISMO TIENE QUE ABRIR LOS BRAZOS”
—El encuentro también tuvo una dimensión política. ¿Cómo observa el proceso de reorganización del peronismo?
—Creo que el peronismo está atravesando una etapa de reestructuración. Ha habido fragmentación a nivel nacional, provincial y local, y este tipo de actividades también sirven para volver a convocar.
Yo coincido plenamente con María Emilia Soria en la necesidad de priorizar la unidad y ampliar la convocatoria.
El peronismo históricamente tuvo una gimnasia frentista, convocante y amplia. Tiene una doctrina y tiene sus banderas: independencia económica, soberanía política y justicia social. Pero eso no significa que tenga la verdad revelada.
Creo que hay otros espacios políticos y personas que tienen capacidad de análisis, ideas y proyectos interesantes.
Río Negro necesita empezar a encontrar soluciones a problemas estructurales. Para eso necesitamos ampliar la mirada.
“SOLO EL PERONISMO NO PUEDE”
—¿Eso incluye acercamientos con otros sectores políticos?
—Por supuesto. Tenemos que dejar de mirar solamente de dónde viene cada persona. Si alguien viene del radicalismo, del peronismo o de otro espacio, lo importante es qué proyecto tiene para Río Negro y para cada ciudad.
Lo he charlado, discutido mucho con muchos amigos correligionarios, lo de María Emilia viene por ese lado, es muy difícil pensar que no todos queremos que a Rionegro le vaya bien, muy difícil que a todos los cholenses que vos le preguntes, che, que quiere para Choele, y la respuesta es “lo mejor”, ahora de qué manera volcamos ese deseo de mejorar la provincia y nuestra ciudad?
A través de un programa que coincida, que tenga coincidencias en la perspectiva, eso es lo que hace María Emilia, tenemos amplitud, abre los brazos y aquel rionegrino que está disconforme, que encuentra que después de 16 años, juntos somos rionegro, no ha logrado saldar cuestiones estructurales básicas de la provincia, salud, educación, seguridad, y que ha fallado también en la toma de decisión soberana en cuanto a lo económico, teniendo una ventaja comparativa con el resto de las provincias sobre la minería el Oil Gas.
Me parece que estamos compartiendo la misma la misma óptica, entonces es mucho más sencillo de coincidir, si personalizan de qué provenís del raicalismo, del peronismo o de donde fuese, en eso no tenemos ningún inconveniente en la convocatoria, así que me parece que es lógico que lo plantee María Emilia desde ese lugar, incluso con el radicalismo podemos tener diferencias respecto del ejercicio de la política, pero no necesariamente tenemos diferencias sobre qué Estado queremos o sobre la necesidad de que a Río Negro le vaya bien.
Es muy difícil encontrar a un rionegrino que no quiera que a la provincia le vaya bien. La discusión está en cómo transformamos ese deseo en un programa y en un proyecto.
Por eso digo que solo el peronismo no puede. El peronismo no tiene la verdad revelada, ni mucho menos.
Hay sectores políticos en la Argentina y en Río Negro que tienen personas con capacidad, con ideas y con una mirada interesante sobre el futuro. Podemos construir un proyecto que transforme la provincia sin que nadie tenga que perder su identidad.
Yo sigo siendo peronista y quien viene del radicalismo seguirá siendo radical. Pero eso no impide que podamos compartir una idea de ciudad.
CHOELE CHOEL: “TENEMOS UNA AGENDA COMÚN CON OTROS SECTORES”
—En el ámbito local usted ha tenido coincidencias legislativas con otros sectores de la oposición. ¿Cómo observa esa relación?
— compartimos el mismo candidato intendente, hubiera sido contrafáctico lo que digo, pero hubiera sido un gran intendente Gustavo “El Ruso” Altamiranda, hoy en este contexto de insensibilidad, creo que Gustavo reunía lo que hoy no tiene el gobierno nacional o el municipio local en muchos aspectos de insensibilidad.
Gustavo es una persona demasiado empática para estos tiempos y seguramente hubiera brindado eso, a mí me queda quizás esa sensación de qué pena, porque Choele necesitaba una persona de cercanía, una persona que sienta la municipalidad cerca de la gente, principalmente la municipalidad de todos y de todo el pueblo. Que la municipalidad sea un lugar de encuentro entre vecinos para solucionar problemas, para aportar ideas, para abrazar, para acompañar y creo que el perfil de Gustavo en ese momento y en este contexto hubiera sido más que significativo, dicho esto digo, en ese momento los vecinos nos ubicaron en el lugar de oposición. Creo que somos una oposición responsable, más allá de lo que algunos funcionarios nos indican, funcionarios digo del oficialismo.
Tratamos de cumplir dignamente nuestro rol, que es esto, de tener la observancia de acuerdo a la carta orgánica de lo que nos indica ella misma, de los actos de gobierno que se van desarrollando, de controlar que esos actos sean de acuerdo a lo que indica la carta orgánica y por supuesto la presentación de proyectos, y en esto te digo que tenemos una agenda común con “PITU”, porque tenemos evidentemente una mirada muy similar en cuanto a la cuestión del estado local o de ciudad.
En mi caso existe una afinidad genuina nos conocemos del barrio y compartimos la pasión por el basquet y la política. Cuando pensamos un proyecto para Choele Choel, no necesariamente nos paramos desde el peronismo y desde el radicalismo. Muchas veces estamos pensando como vecinos que tienen una idea similar sobre lo que quieren para la ciudad.
También valoro el rol que viene desarrollando Nadia Yunes. Hay miradas que pueden ser novedosas y que generan coincidencias más allá de las pertenencias partidarias.
“ME GUSTA LA IDEA DE UN PROYECTO COMÚN”
—¿Se imagina trabajando en un proyecto común hacia 2027?
—A mí me gusta mucho esa idea. Creo que podríamos trabajar muy bien juntos en un proyecto común.
Después existen cuestiones provinciales y partidarias que habrá que resolver. Cada uno tiene su espacio político y su identidad.
Él no deja de ser radical y yo no dejo de ser peronista. Pero la madurez política también significa entender que, más allá de los espacios partidarios, podemos tener el mismo deseo de proyecto de ciudad.
A mí me gustaría mucho poder pensar un proyecto conjunto.
“ME VEO EN UN LUGAR DE PROTAGONISMO”
—¿Te ves candidato en 2027?
—Me veo en un lugar de protagonismo. Seguramente voy a estar protagonizando lo que viene.
No lo digo solamente por un deseo personal, sino porque el conjunto de mi espacio político está desarrollando y construyendo.
Para mí la política es casi una conducta de vida. Más allá de mi profesión docente y de mi formación en Ciencia Política y Derecho, la política forma parte de mi desarrollo personal.
La política es mi columna vertebral en relación a mi desarrollo de vida, lo siento como algo demasiado intrínseco a mí y por supuesto cuando trabajo, porque esto es un trabajo, la política es un trabajo diario, uno trabaja para ir siendo o acercándose cada vez más a los lugares de determinación que tengan que ver con tomas de decisión, y eso te está llevando a una candidatura por ejemplo para intendente.
Hay hechos significativos en la política, lo hablamos hoy, que tiene que ver con el desempeño de los funcionarios públicos dentro del gobierno.
LA MIRADA SOBRE EL GOBIERNO DE DIEGO RAMELLO
—En las últimas semanas tomó relevancia la reorganización del gabinete municipal de Diego Ramello. ¿Qué lectura hace?
—Lo de la Secretaría de Gobierno me lo estoy enterando con vos, pero sí tengo una mirada sobre lo que significa esa área.
Nosotros tuvimos durante el primer gobierno de Daniel Belloso a Sebastián Altamiranda como secretario de Gobierno y Hacienda. Creo que era un funcionario que no solamente cumplía el rol administrativo, sino que también aportaba una agenda política y una dinámica permanente de gestión.
Y creo que él también, no sólo por su perfil, no sólo por su capacidad, una persona extremadamente inteligente y creativa como Seba, también es muy probable que tenga la oportunidad y la expectativa propia de poder protagonizar en el 2027 seguramente lo que viene y lo que venga.
Entonces también ahí, desde el espacio del peronismo, nos da la tranquilidad de que podemos de alguna manera tener varios candidatos o candidatas para poder dar batalla a esa toma de decisión.
Entonces, con estos antecedentes previos de Seba como Secretario de Gobierno, yo tengo esa mirada de ese Secretario de Gobierno que no sólo cumplía el rol de manera efectiva, sino que también le aportaba a ese gobierno de Daniel Belloso una agenda política que tenía que ver mucho con gestionar todo el tiempo.
Entonces, es un área que requiere mucha dinámica, que requiere todo el tiempo estar pensando o proyectando ideas para tu localidad, para aquella localidad que estás administrando circunstancialmente. Ese perfil es el que seguramente busquemos para una próxima elección.
La Secretaría de Gobierno necesita mucha dinámica. Necesita pensar permanentemente qué hacer, qué proyectar y cómo resolver los problemas de la comunidad.
Ese es el perfil que, desde mi mirada, debería buscarse.
En el actual esquema municipal, la salida de Juan Pablo Jelen de Gobierno y su continuidad al frente de Desarrollo Social fue acompañada por una redistribución de funciones y por la creación de la Secretaría de Articulación Comunitaria.
“DESARROLLO SOCIAL TIENE QUE CONOCER HASTA EL ÚLTIMO RINCÓN DE CHOELE”
—¿Y qué ocurre con Desarrollo Social?
—Para mí es un área todavía más sensible.
Tuve la posibilidad de trabajar con Gigi Sarti como secretaria de Desarrollo Social y también mi mamá fue directora de Desarrollo Social durante el gobierno de Daniel Belloso. Por eso tengo ejemplos concretos de lo que significa trabajar desde la cercanía.
A mí me parece que el que es Secretario de Desarrollo Social o Director de Desarrollo Social, primero tiene que conocer Choele, más que el propio Intendente, conocer hasta la última alimaña que hay dentro del baldío más lejano del núcleo central de la ciudad.
Tiene que tener un mapeo absolutamente claro y el diagnóstico más preciso y claro posible de las situaciones que están pasando aquellos sectores más vulnerables de nuestra localidad. Y tener comunicación y coordinación permanente con las instituciones, aquellas instituciones que tengan que ver directamente con el ámbito social. Y eso yo lamentablemente no lo vi en la gestión de Diego.
No vi que haya tenido una articulación, una gestión en esos ámbitos de manera clara, precisa, aceitada, con diagnóstico. Porque veo el presupuesto, porque evalúo el presupuesto, porque veo cómo se han ejecutado partidas que, o no se han ejecutado partidas que tengan que ver con ese área.
Yo no puedo estar conforme con lo que ha desarrollado él, pero es su gobierno. Y en definitiva decidió, a mi entender, muy lejanamente aquellas áreas sensibles como desarrollo social. Priorizó otras cuestiones.
Lo puedo criticar, sí, lo puedo criticar. Pero es su decisión. Él ganó una elección y creyó que su gobierno debía ir para otro lado.
No fue para el área de desarrollo social. Bueno, paralelo a eso, crea la Secretaría de Articulación Solidaria con diversas funciones. No quiero dejar de contestarte esto, lo que está aconteciendo hoy con el área.
Es difícil porque yo no quiero opinar sobre qué qué rol o función está viendo mal o bien el intendente con su equipo de gobierno. Yo sí te puedo decir que hay funcionarios en su gabinete que funcionan muy bien y hay funcionarios en su gabinete que no funcionan. Entonces eso se nota y se va a notar cada vez más.
“ES SU GOBIERNO Y ÉL DECIDE LAS PRIORIDADES”
—¿Está diciendo que hubo una falla de gestión?
—Yo no puedo estar conforme con lo que se desarrolló en esa área. Es una opinión política y también tiene que ver con mi tarea como concejal.
Ahora bien, es el gobierno de Diego Ramello. Él ganó una elección y tiene derecho a definir cuáles son sus prioridades.
Yo puedo criticar esas decisiones, pero reconozco que son decisiones de su gobierno.
Si decidió priorizar otras áreas y no Desarrollo Social, es una decisión política que le corresponde al Ejecutivo.
LA CREACIÓN DE LA SECRETARÍA DE ARTICULACIÓN COMUNITARIA
—¿Qué opinión tiene sobre la creación de la Secretaría de Articulación Comunitaria?
—Nosotros no votamos a favor de la creación porque entendíamos que el municipio ya tenía herramientas para cumplir con esa función.
Y quiero aclarar que no tenemos absolutamente nada personal contra Camila Leone. Al contrario, considero que ha sido una muy buena funcionaria en el área que le tocó, particularmente desde la OMIC, donde realizó un trabajo que, a mi criterio, fue satisfactorio.
Mi cuestionamiento es a la creación de una nueva estructura.
La Secretaría de Articulación Comunitaria fue creada por ordenanza con el objetivo oficial de fortalecer la presencia municipal en los barrios y la articulación con vecinos, instituciones y organizaciones.
Un intendente debería ser el primer vecino de la ciudad y tener una presencia permanente en los barrios. Y si por sus responsabilidades no puede hacerlo personalmente, ya cuenta con secretarios y funcionarios que deberían cumplir esa tarea.
Entonces ya existían herramientas dentro de la estructura municipal para desarrollar ese trabajo.
Tampoco esto indica que más allá de su persona, la creación que ha decidido el intendente en un área tan particular y sensible sea lo mejor. De hecho, él mismo puede cumplir ese rol. Un intendente, entiendo yo, es el primer vecino con responsabilidad en una comunidad y debe estar recorriendo los barrios o cercano a su vecino 24-7.
Y por otro lado, además, si no lo cumple él, por agenda, por actividad política, por responsabilidades, por compromisos, tiene a su secretario. En primera instancia, lo que decíamos hoy, el Secretario de Desarrollo Social. En segunda instancia, el Secretario de Gobierno, o viceversa.
Entonces ya tenía elementos, ya tenía una estructura previa para cumplir ese rol. Y además, después de seis años y medio de gobierno, raro, qué sé yo. Ahí entiendo que este gobierno ha rascado mucho donde no picaba, y bueno, las consecuencias son éstas.
Nunca es tarde para tomar una buena decisión. Para mí es muy tarde por una mala decisión que ha tomado el gobierno local, en este caso, al revés
“LOS SEGUNDOS MANDATOS SON COMPLEJOS”
—¿Cree que hay funcionarios que no están cumpliendo con las expectativas?
—Hay funcionarios que funcionan muy bien y otros que no funcionan. Eso se nota y con el tiempo se va a notar todavía más.
Los segundos mandatos son complejos. Requieren mucha vocación y mucha entrega.
Más allá de los calendarios electorales y de las aspiraciones que pueda tener cada funcionario, quienes fueron elegidos tienen que trabajar hasta el último día con la misma intensidad con la que comenzaron.
La gente no vota a un funcionario para que trabaje solamente hasta que empieza el calendario electoral.
BOLETA ÚNICA DE PAPEL: “RÍO NEGRO DEBERÍA AVANZAR”
—También quería preguntarle por la Boleta Única de Papel. ¿Cuál es su posición?
—Yo creo que tenemos que avanzar hacia la Boleta Única de Papel.
Me llama la atención que Río Negro pueda tener resistencia a avanzar en esa dirección cuando Mónica Silva, que fue senadora nacional por Río Negro, tuvo participación en votaciones vinculadas con el sistema nacional. En registros oficiales del Senado figura su voto afirmativo en la sanción de la reforma electoral nacional.
Yo en su momento tenía algunas diferencias con los argumentos que se utilizaban para defender la Boleta Única de Papel, particularmente respecto de los costos y la transparencia.
El sistema político argentino tuvo tradicionalmente la Boleta tradicional, valga la redundancia, sin ningún tipo de inconvenientes sobre transparencia o no. Yo creo que esa discusión no era necesaria, sí me parece, o no correspondía, no hubo fraude.
Me gusta la historia, tendríamos tiempo para hablar de la decada infame, pero creo que en esos momentos, previo al 45, o al 46, la primera presidencia de Juan Domingo Perón, podían indagarse algunos hechos corruptivos dentro de la política, inclusive a Yrigoyen le quisieron fraguar su presidencia, lo quisieron embromar, pero del 86 para adelante, me parece que han sido legítimos ganadores, absolutamente transparentes, tanto Raúl Alfonsín, como luego Menem, De la Rúa, Néstor, Cristina, Macri, o sea, nosotros, es más, tuvimos alternancia en los últimos tres gobiernos, en ese sentido, creo que el sistema político y gubernamental argentino tiene una dinámica bastante precisa, bastante clara.
Pero hay un aspecto de la Boleta Única que sí considero importante: la igualdad en la presentación de los candidatos.
Todos aparecen en una misma boleta, independientemente de la estructura que tenga cada partido.
Eso puede generar condiciones diferentes para aquellas fuerzas políticas que no cuentan con grandes estructuras o recursos para imprimir y distribuir boletas.
La experiencia nacional también permitió observar que los electores pudieron utilizar el sistema.
Por esos motivos, personalmente creo que Río Negro debería avanzar hacia la Boleta Única de Papel.
“LA POLÍTICA TIENE QUE ENCONTRAR SOLUCIONES”
—Para cerrar, ¿cuál cree que es hoy el principal desafío de la política?
—Volver a estar cerca de la gente.
Hay una sociedad que tiene problemas concretos: trabajo, vivienda, endeudamiento, salud, educación, seguridad y pérdida de poder adquisitivo.
La política no puede quedarse solamente discutiendo cargos o candidaturas. Tiene que volver a discutir proyectos.
Y para eso necesitamos una política con sensibilidad, con capacidad de escuchar y también con capacidad de construir acuerdos.
Si queremos transformar Río Negro y nuestras ciudades, tenemos que entender que solos no podemos.
Tenemos que encontrar coincidencias, mantener nuestras identidades y construir proyectos que tengan como prioridad resolver los problemas de la gente.